shareforum
sharerating
sharejournal
sharehelper
simplechange
simplerates
Логотип
При поддержке:
Разделы сайта:     [главная]   [самое...]  



Нет  [Авторизоваться]





- Выпуск №1 (62) от 01.01.2016

- Объявление

- Выпуск №1 (61) от 01.01.2015

- Выпуск №12 (60) от 01.12.2014

- Выпуск №11 (59) от 01.11.2014

- Выпуск №10 (58) от 01.10.2014

- Выпуск №9 (57) от 01.09.2014

- Выпуск №8 (56) от 01.08.2014

- Выпуск №7 (55) от 01.07.2014

- Выпуск №6 (54) от 01.06.2014

...предыдущие выпуски




Выпуск №2 (2) от 15.01.2012  


  Оглавление:  


1. Краткое пособие новичку (рубрика Новичкам)

2. Бюджетный Автомат: кредит или пирамида? (рубрика Заметки)

3. Живые мертвецы или "второй блин" (рубрика Новичкам)

4. Старый Оскол: больше не столица? (рубрика Заметки)



  Содержание:  
развернуть или свернуть сразу все статьи можно, если во время нажатия удерживать клавишу shift



В этой статье я попробую свести воедино самые важные советы, которые я сам дал бы тому, кто попал на площадку впервые. Нет, на этот раз я обойдусь без скучных теоретических материалов и длинных рассказов о теориях игры на бирже, а постараюсь, напротив, даже заинтересовать тех, кто пока даже не совсем понимает куда он попал и убедить в том, что всё это не так сложно как кажется на первый взгляд.

Итак, совет первый и главный:

НИЧЕГО НЕ ПОКУПАТЬ

Забудьте, на некоторое время, о том, что у Вас есть определённое количество WebMoney. Как бы ни был велик соблазн сразу что-нибудь купить - не делайте этого! Даже если потерять какое-то количество денег Вам "не жалко" - всё равно не стоит, потом Вы найдёте им куда лучшее применение.

Да, на площадке можно заработать, как и на любой бирже. Можно и не только заработать, но и зарабатывать с относительной стабильностью и регулярностью. Однако на том же Forex'е тоже теоретически можно это делать, однако подавляющее большинство участников там почему-то только теряют свои деньги. Так и здесь. Поэтому торопиться Вам точно не следует.

После того, как Вы, я надеюсь, хорошо запомнили "первый и главный" совет, можно приступить к изучению вопросов "где я нахожусь?" и "что тут можно делать?"

Для начала Вам нужен будет только один сайт: shareholder.ru. Конечно, сама площадка намного больше и "глубже", но это Вы узнаете потом - уже без моей помощи, если конечно захотите. Вкратце, Шарехолдер (по-простому "шара") представляет из себя некое подобие фондовой биржи, где в качестве обращаемого инструмента выступают некие доли, являющиеся аналогом акций; другими словами, доли являются тем, что участники площадки могут покупать и продавать. Если Вы ранее уже сталкивались с какими-либо биржами, я рекомендую Вам забыть об этом опыте: обсуждаемая нами площадка имеет столько уникальных особенностей и отличий от "обычной" биржи, что такой опыт будет Вам скорее мешать, нежели помогать.

Вернёмся к сайту. Никуда не торопясь, тщательно изучите то, к чему Вы можете получить там доступ без необходимости что-либо покупать. Вы сможете увидеть основные инструменты площадки (публичный реестр), прочитать их Уставы и другие документы - именно они помогут Вам понять что такое вообще Бюджетный Автомат и его Доля, заглянуть на торги и убедиться, что купить какие-нибудь доли можно буквально парой кликов мышкой.

После того, как Вы всё это сделали и составили общее представление о площадке, нужно будет купить одну долю какого-нибудь БА. Для этого нужно из всех имеющихся БА выбрать тот, чья доля стоит меньше всего: желательно, если это будет копейка или несколько копеек. Если же в какой-то момент времени таких не будет (список БА в публичном реестре постоянно меняется!) - выберите просто самую дешёвую. Главное помнить, что долю следует купить строго одну.

Купив долю, Вы обнаружите, что получили доступ, например, в раздел "голосования", куда раньше было не попасть. Теперь Вы можете изучить и ранее недоступные Вам разделы: посмотреть, как принимаются и исполняются голосования, выплачиваются дивиденды и прочее. Владея долей БА, Вы, помимо прочего, получите доступ на закрытый официальный форум БА - туда могут попасть только действующие пайщики - те, кто владеет хотя бы одной долей этого БА. Найти его можно по адресу forum.shareholder.ru. Изучение форума поможет Вам понять, как происходит общение пайщиков с Управляющим, получение какой-либо информации о работе БА.

Помимо этого, рекомендую ознакомиться с неофициальным публичным форумом - shareforum.ru; его основные отличия от официального форума в том, что он является полностью публичным (не нужно обладать долями и даже регистрироваться для получения информации), а также иногда содержит неофициальную, но тем не менее очень полезную информацию, которую нужно иметь в виду при принятии тех или иных решений.

Думаю, Вы прекрасно понимаете, что информация является ключом к успешной работе на такого рода площадках, поэтому вышеуказанные её источники игнорироваться не должны ни при каких обстоятельствах.

Покупая Вашу вторую (и все последующие) доли, Вы должны уже абсолютно ясно понимать и отдавать себе подробнейший отчёт в том, что за доли Вы покупаете, зачем Вы это делаете и какие риски несёт в себе это действие.

Получая, анализируя и сопоставляя любую информацию о тех или иных БА и площадке в целом, Вы будете получать тот самый опыт, который позволит Вам всегда оставаться "в плюсе", а если иногда и придётся что-то потерять, то потери будут никак не выше заработка. Главное помнить о том, что на первых порах получать этот опыт можно и нужно абсолютно бесплатно - к счастью, источников такой информации на данный момент более чем достаточно: помимо самой площадки, официального и неофициального форумов, Журнала, который Вы сейчас читаете, к их числу можно отнести, например, Рейтинг БА, официальные сайты БА (их адреса доступны на сайте площадки), а также ряд других источников, которые будет совсем несложно найти.

На страницах Журнала мы ещё не раз будем останавливаться на самых разных - очень важных - моментах и особенностях работы на площадке, однако надеюсь что это "краткое руководство" убережёт Вас от принятия неосмотрительных решений и поможет сориентироваться в том, каким образом лучше начинать изучение как самой площадки, так и методов работы на ней.



(c) Rainer, 15.01.2012  
Мнение администрации Журнала может не совпадать с мнением автора статьи
 


[ макс. 800]

Отображаются последние 5 комментариев [посмотреть все]

[свернуть]
[к оглавлению]


Недавно, в одном из разговоров, я случайно наткнулся на интересную фразу одного человека о сути Бюджетного Автомата, которая натолкнула меня на дальнейшие размышления.

Давайте подумаем, а что вообще представляет из себя такая вещь, как Бюджетный Автомат? Нет-нет, я не собираюсь рассуждать о том, что это "программно-аппаратный комплекс для совместного управления капиталом" - это, уважаемый читатель, Вы наверняка знаете и без меня. Я о другом: о том, что на самом деле представляет из себя БА, причём не с точки зрения пайщика, а с точки зрения его создателя и/или Управляющего.

Думаю, почти все (пишу "почти все" лишь потому, что мне известны не все) БА площадки можно разделить условно на два типа: лохотроны и честные.

С первыми, пирамидами, всё просто: Управляющий собирает с пайщиков средства, часть из которых выплачивает в качестве дивидендов (для привлечения ещё бОльшего внимания и средств), после чего исчезает со всеми собранными средствами в неизвестном направлении. При этом обычно в программе работы БА фигурирует либо конкретная цифра планируемых дивидендов (к примеру, "2% в месяц"), либо словосочетание "не менее" ("не менее 2% в месяц"). Сама же цифра, как правило, достаточно велика и выплачивается едва ли не с первых дней работы БА. Кстати, это один из верных признаков строительства пирамиды, но это уже тема совсем другого разговора.

Со вторыми чуть сложнее: такие БА действительно работают и извлекают прибыль из полученных от пайщиков средств. Иногда успешно, иногда не очень, но работают и результаты своей работы могут предъявить: как в виде сервисов/сайтов/услуг/прочего, так и в виде дивидендов. Но загляните в программу таких БА; Вы удивитесь, но увидите там... абсолютно то же самое! Пресловутые Х% в месяц.

Из последнего обстоятельства следует вполне логичный вывод: Управляющий такого БА рассматривает привлечённые средства пайщиков как прямой кредит. Такой же, как и на привычной "Бирже Кредитов", только намного дешевле (2-3% вместо 10+%!) и с неограниченным сроком вместо привычного "на месяц". Как несложно заметить, условия такого займа намного (в разы!) выгоднее, чем в других местах, включая даже банки, что и приводит честных предпринимателей за займом именно на площадку capitaller/shareholder.

Такой Управляющий, выплачивая потом заранее оговоренные Х% ставки по займу, может по своему усмотрению либо погашать займ (частично выкупая доли), либо, наоборот, расширять (продавая дополнительные доли) - просто сказочные условия!

Присмотритесь к интересным Вам БА - к любым! Даже самые успешные и честные из них - все как один работают именно так. Разумеется, в этом нет ничего плохого. До тех пор пока такое взаимодействие выгодно как Управу, так и его пайщикам, оно имеет полное право существовать.

Но ходят легенды о приватных Бюджетных Автоматах, с FID'ами из первой сотни, которые распределяют в качестве дивидендов не процент по займу, а реальную прибыль. Их Управы имеют лишь очень отдалённое представление о том, какой будет эта прибыль, и никогда не смогут заранее назвать Вам точный процент доходности - просто потому что заранее это знать невозможно!

А может быть это лишь слухи и таких БА не существует...



(c) Rainer, 15.01.2012  
Мнение администрации Журнала может не совпадать с мнением автора статьи
 


[ макс. 800]

Отображаются последние 5 комментариев [посмотреть все]

 16.03.2012 01:40  [101]  
 
Huckster  
 А вот да. Надо даже в учредеклу внести - если в этом месяце мы прогорели, то и дивов не будет, это вам не банк. Распределять будем только реальную прибыль, процент от неё.

 20.01.2012 18:16  [206]  
 
МВД 
 
 
 Очень поучительная статья. Мне очень понравилось.

 19.01.2012 22:54  [411]  
 
Sultan 
 
 
 Как не крути, но мы пришли на площадку чтоб распределять реальную прибыль.. Один из наших БА так и будет работать, второй будет работать больше на % от вложенных средств.. Но соль тут в другом. первый - потомучто ФУ - сопоставимо с РЕАЛЬНОЙ суммой вложения в бизнес, в втором - ФУ в разы меньше чем сумма вложена в бизнес.. Думаю по этому принципу работают и другие БА

[свернуть]
[к оглавлению]


Не раз и не два на площадке capitaller/shareholder имели место быть случаи, когда давно прекратившие свою деятельность БА вдруг ни с того ни с сего возвращались к жизни. В этой статье я попробую поразмышлять о том, как следует относиться к таким феноменам и что они несут пайщикам, т.е. нам с вами.

Я не буду говорить о возвращении к жизни БА под управлением уже совсем другого человека (т.е. после смены Управляющего): несмотря на то, что БА остаётся тем же самым, а зачастую сохраняет даже название и/или сферу деятельности, тем не менее фактически это уже совсем другая компания, которую следует рассматривать заново, "с нуля".

Если же попытаться как-то классифицировать БА, возвращающиеся к жизни с прежними владельцами, то мы придём к необходимости вначале задать вопрос: а чем они занимались "при жизни" и при каких обстоятельствах прекратили свою работу? Как обычно, все БА можно сразу разделить на две большие группы: лохотроны и "честные".

Какая мотивация может заставить Управов лохотронов вернуть их к жизни спустя какое-то время после "смерти"? Наверное, только одна: обмануть пайщиков ещё раз и продать оставшиеся непроданными доли. Как правило, всё это сопровождается громкими лозунгами о преодолении всех бед и светлом будущем, однако несколько факторов должны внушать пайщикам опасение. К таким факторам можно отнести:

  • непреодолённый дефолт Управа по каким-либо обязательствам: когда о возобновлении работы говорит Управ с БЛ=0, претензиями на WMID и невыполненными обещаниями

  • продажа долей по заведомо заниженным ценам и большими пакетами, в том числе "в правую колонку": это может говорить о желании Управа просто быстро допродать остатки долей и снова исчезнуть

  • прежняя декларируемая деятельность: если в прошлый раз она была лишь "прикрытием" лохотрона, то какова вероятность повторения того же сценария?

И даже без всяких факторов, по моему собственному глубокому убеждению, лохотрон, вернувшийся к жизни, остаётся тем не менее лохотроном: прецедентов превращения "лягушки" в "принцессу" я пока не видел. Поэтому лишь в крайнем случае я рискну рекомендовать кому-либо покупку долей "бывшего лохотрона": как правило, в таких ситуациях даже опытные спекулянты рискуют не успеть вовремя "соскочить" и продать свои доли - просто потому что Управ в любой момент может обрушить торги, и заранее этот момент не предскажешь.

Таким образом, с лохотронами, в принципе, всё ясно. Перейдём к "честным" БА. Причиной прекращения работы "честного" БА может быть одно из следующих двух обстоятельств:

  • "превращение" в лохотрон: это когда Управляющий реальным честным бизнесом вдруг решает прекратить делиться с пайщиками доходами. В этом случае можно смело возвращаться в начало этой статьи к пункту "лохотроны": цели возвращения к жизни такого БА уже были описаны выше

  • неудачи в бизнесе, когда Управляющий в результате неудачных сделок или других неприятностей остался "с разбитым корытом" и дефолтом по обязательствам перед пайщиками


Обратите внимание, на текущий момент мы рассмотрели возможные причины как "смерти" БА, так и возможные мотивы возвращения его к жизни. И из всего описанного многообразия внимания заслуживает только самый последний озвученный вариант, все остальные можно смело "списывать".

Так вот. Что может руководить Управом, который, потерпев неудачу в первый раз, пытается сделать ещё одну попытку? Только одно: желание добиться успеха. Честного успеха, поскольку мы уже определили, что в первый раз это была именно неудача, а не изначально спланированный лохотрон.

В этом случае я бы посоветовал побольше узнать об этой неудаче: связана ли она с невезением или же стала следствием некомпетентности Управляющего? В последнем случае велика вероятность, что и во второй раз Управ рано или поздно придёт к тому же: очень редко глупый и некомпетентный человек вдруг становится умным профессионалом. Если же крах первой попытки связан с невезением или другими обстоятельствами, не зависящими напрямую от Управа, можно перейти к последнему пункту.

Последний пункт - это проверка текущего состояния дел. Если Управ по-прежнему имеет нулевой БЛ, претензии на WMID и невыполненные обязательства, это означает только одно: свои проблемы он собирается решить при помощи денег (за счёт) пайщиков, т.е. фактически собрать средства не для дела/бизнеса, а для решения этих самых проблем - к примеру, рассчитаться с кредиторами. Возвращаемся в раздел "лохотроны".

А вот если Управ преодолел и этот, последний, пункт и смог справиться со своими проблемами самостоятельно, и при этом он не кричит на каждом углу, что "вот теперь-то точно всё будет замечательно!" и не даёт новых "сказочных" обещаний, только тогда уже можно задумываться о покупке долей такого БА и о том, чтобы дать такому Управляющему второй шанс.

Но много ли Вы, уважаемый читатель, сможете вспомнить БА, достойных права попытаться испечь свой "второй блин"?..



(c) Rainer, 15.01.2012  
Мнение администрации Журнала может не совпадать с мнением автора статьи
 


[ макс. 800]

Отображаются последние 5 комментариев [посмотреть все]

[свернуть]
[к оглавлению]


Сегодня я хотел бы очень кратко, в виде небольшого обзора, рассказать историю представленности на площадке древнего русского города Старый Оскол. Несмотря на то, что проживает в нём всего ничего - по меркам мегаполисов - около 200 тысяч человек, на площадке capitaller/shareholder его представители оставили след, вполне сопоставимый с ролью жителей даже столицы. Именно поэтому я когда-то предположил на одном из форумов, конечно в шутку, что скоро Старый Оскол можно будет считать столицей площадки.

Вы только представьте, суммарный объявленный ФУ всех "оскольких" БА составляет около 16 миллионов рублей, это в полтора раза больше ФУ самого крупного из ныне действующих! Впрочем, обо всём по порядку.

К сожалению, история этих БА началась несколько раньше начала моего собственного присутствия на площадке, поэтому часть этой самой истории мне известна лишь по рассказам очевидцев и форумам; по этой причине приношу свои извинения, если старожилы найдут в рассказе некоторые неточности.

Судя по статистической информации, началось всё 23 августа 2006 года, когда был зарегистрирован БА КПТД. Аббревиатура расшифровывалась как "Курсовые Проекты по Техническим Дисциплинам". Интересно, мог ли тогда кто-нибудь предположить, что события в БА с таким названием будут потрясать площадку ничуть не слабее, чем, к примеру, "Третий Кризис", когда умер Захар Боул, Управляющий БА LSM?

С тех пор в этом и "смежных" (в той или иной степени аффилированных) БА произошло такое количество событий, что даже их простое перечисление заняло бы очень много времени: это и банкротства-закрытия, и последующие возрождения, и скачки цен от сотых долей номинала до сотен номиналов, и разнообразные обмены долей одних БА на доли других, и смены Управляющих, и иски в Арбитраж на предмет дроповодства, и травля Управляющего на форумах, и бойкоты, и постоянные обвинения в самых разных вещах, среди которых отсутствие реальных источников доходов БА выглядит ещё вполне безобидно; пайщики теряли и приобретали огромные суммы... Наверное, в жизни этих БА произошло вообще всё, что только может произойти на площадке.

Под "этими" я подразумеваю следующие БА, прямо или косвенно связанные с личностью Игоря Маслова:
- PXOW (бывший КПТД, КПБА, ныне БА WMTFOND)
- КиТ (бывший 000-Pxow)
- sun-designer (бывший webmoney-rusisrael)
- WMNORD-TURBO: период под Управлением Игоря и его дочери Александры, известной как "Северное сияние"
- wmoskol: период под управлением Игоря (возможно, от имени некоей Ольги?)

Очень многие люди, включая достаточно уважаемых, придерживаются мнения, что все эти БА, кроме, разве что, последнего, изначально представляли из себя исключительно лохотроны и были организованы с единственной целью - мошенничество. В пользу этой точки зрения говорит помимо прочего и то, что источники доходов никогда не были публичными; это обстоятельство стало причиной предположения и вовсе их полного отсутствия, если не считать спекуляций собственными же долями.

С другой стороны, сумма выплаченных за всю историю этих БА дивидендов в пересчёте на одну долю существенно превышает средний по площадке показатель; кроме этого, вряд ли найдётся пайщик, который сможет привести хотя бы один пример невыполнения Управляющим своих обещаний.

И вот теперь, когда с момента открытия этих БА прошли годы, некогда мощная "старооскольская" империя пришла в полный упадок: БЛ бессменного Управляющего равен нулю по причине невозвращённых в срок кредитов, первый и последний БА из списка выше уже полностью принадлежат совсем другим людям, а доли оставшихся торгуются на порядок (а то и два порядка) ниже номинала...

Вообще, на текущий момент не осталось ни одного действующего (WMB-дивиденды в уже чужом "фонде" не в счёт) БА из Старого Оскола. Даже сам БА wmoskol, теперь уже вновь под управлением своего изначального руководителя, известного как "Дед Щукарь", никакой деятельности уже не ведёт.

Значит ли это, что руины империи теперь будут лишь заноситься песками времён, или же нас ждёт очередное "воскрешение"? Посмотрим. К моему величайшему сожалению, шансы на второе ещё никогда не были столь низки, как сейчас.



(c) Rainer, 15.01.2012  
Мнение администрации Журнала может не совпадать с мнением автора статьи
 


[ макс. 800]

Отображаются последние 5 комментариев [посмотреть все]

[свернуть]
[к оглавлению]





(c) Управляющая Компания VARG.RU, 2011-2017
По всем вопросам Вы можете обращаться по адресу [support@sharejournal.ru], или на форум [SHAREFORUM.RU]
    

Время генерации страницы: 0.037 секунд, sql-запросов: 3, curl-запросов: 0